Facciamo il punto della situazione...

Circolare n. 41 del 22 ottobre del Segretariato Generale
Disposizioni urgenti per la tutela del patrimonio culturale (cd. Art Bonus), atti d'indirizzo approvati dalla camera... al punto 9/2626/A/13 dell'allegato decreto n.83 "Art Bonus" l'Onorevole Di Lello del gruppo misto chiede di valutare l'opportunità di prevedere lo scorrimento delle graduatorie dei vincitori dei concorsi interni, citati in premessa, del Ministero dei beni ... dando così attuazione alle disposizioni inerenti la mobilità del personale della P.A. ed in coerenza con il principio sancito dall'articolo 97 della Costituzione.

Grazie Astorino1 la circolare a cui fai riferimento

letta la circolare 41 ma ahimè non ci ho capito niente!!
Che cosa richiede, in concreto, Recchia?

Ahia! Si ricomincia punto e accapo, con solita solfa...

l'onorevole in questione parla di vincitori.

NOI PARLIAMO DI IDONEI!!!

Iscritta

Buongiorno a tutti,

non per polemizzare, ma non comprendo perché dobbiamo continuare permettere di farci stringerci nella morsa, a permettere che si parli ancora di 920 posti dimezzati a 460...bla...bla...quando sappiamo tutti che dal 461° posto siamo tutti IDONEI, ovviamente se (insieme) chiediamo lo scorrimento delle graduatorie i primi ad essere assunti solo proprio loro, i 460.

Una volta e per tutte non permettiamo a chicchessia di far diventare i lavoratori solo ed esclusivamente dei C@@..zo di numeri!


Iscritta

Ma perché dividersi ancora? Come se fossero bastate le mazzate che avete finora ricevuto dall'amministrazione, sindacati e...politici.
Vi vedo indaffarati, alla rincorsa di un sacro Graal, mentre tutto sta crollando in questo paese di m...... La questione doveva essere risolta da diverso tempo ma in questo periodo di profonda crisi sindacale (eh, manchiamo io e Calcara, elementare Watson) mondiale; oggi sembra venire meno grazie a San Matteo Renzi ma non al Mibact forse perché hanno un Ministro "vicedisastro"? Cmq per quanto riguarda l'attualità non capisco perché il Segretario generale mandi in giro l'odg Di Lello essendo la materia (così pure quella della retribuzione dei nominati) almeno come si intuisce, squisitamente nazionale e...politica. Insomma se si vogliono assumere gli idonei lo si faccia e stop,e da Roma. Mi ricorda invece la vecchia "melina". I termini per andare allo scontro con la FP c'erano in primis le circolari, fare risparmiare all'amministrazione il contenzioso, un onere ecc. Invece fin da subito ci è stato scagliato (e di volta in volta) il diktat della Madia. Oggi abbiamo un odg. che al di la della formulazione a c..o di cane, dice alcune cose e cioè di procedere allo scorrimento degli idonei e non vincitori in quanto i vincitori sono ahinoi i 460 posti messi a concorso. Gli altri benché presenti nell'accordo e banditi sotto condizione non erano stati autorizzati mercé la capraggine di un sedicente DG in ruolo! E di avviarli insieme alle procedure di mobilità. Quindi insieme ai comandati, Atm e quant'altro. Ora mi sembra che ci saranno molte galline a cantare e su pochi posti. Si dirà che gli Atm si sposteranno verso l'assistente tecnico quindi per il momento nulla a C1 (ma meditate, i fighetti sono fighetti) ma i comandati (o magari i Cinecittà, gli ETI...vigilate, gente, vigilate) sono in corsa e sono diversi posti che saltano nella III area (da vedere quanto incideranno sul vostro agognato C1). Il quadro non è idilliaco e soprattutto manca la volontà di dare risposte trasparenti ai competitors....i sindacati, si sa sono deboli di cuore (e di tessere...siamo alla vigilia dell'elezioni del Consiglio superiore e delle RSU...uhhuhuhuhuhuhuhm).
La situazione la vedo bigia e la starda unica e maestra resta il ricorso..già ma quando si muove? Suvvia da qui al 3000 ce la farete. Auguri mesti e inc....i.
Sei forte a ISCRI'

Ringrazio liberorossi, per il suo intervento sul forum (ogni tanto esce dal letargo), a nostro sostegno.

CI HA (RI)PORTATI COI PIEDI PER TERRA.

Purtroppo ne abbiamo talmente tanto di questa storia, che, ahinoi, ci ancoriamo a qualsiasi spiraglio (anche fasullo).
Concordo che il ricorso era ed è l'unica strada da intraprendere, per salvare capre e cavoli.

Iscritta

IDONEI

SIAMO ACCUSATI DI ESSERE TROPPI...POCO PIU' DI 2000... Forse hanno ragione loro.

Però una cosa è certa:

Siamo MOLTI per far sentire (tutto) il nostro peso, alle prossime elezioni delle RSU.

Su queste pagine più volte, per varie questioni, ci siamo detti che poche noci nel sacco non fanno rumore, prossimamente, insieme, possiamo

dimostrare quanto il sacco sia pieno.

Iscritta

E così abbiamo o meglio avrete, il provvedimento legislativo ad hoco (come diceva la Bono Parrino), sì! ma solo per i 460 sulla carta ma poi aggiunge la Uil sarà per tutti! Grande vittoria e urrah...solo che mi sembra l'ennesima presa per il sedere una legge così non passerà, jamais. Intanto nella relazione NON si dice che i 460 posti sono stati scippati dalla FP in quanto l'accordo prevedeva 920 posti da mettere a concorso. Poi i posti decurtati dalla FP dovevano essere restituiti secondo intesa sindacale FP e sottosegretario Marcucci tanto che furono messi a concorso. In fondo c'era pure un accordo che sanciva la graduatoria aperta fino a che l'amministrazione non avesse bandito altri concorsi: indubbio che ad oggi ciò non è avvenuto e che quindi le graduatorie per noi Mibact devono essere aperte!!!! E' vero che gli accordi per questa amministrazione e governicchi vari sono carta straccia ma NON per i sindacati sottoscrittori. INVECE degli Azzeccacarbugli si rotolano nella paglia che gli fornisce Guarany e co. Cosa sperare ancora? Parole parole purché passi a'nuttata e si svolga la farsa delle RSU...poi vinceranno e continueranno a fare ciò che hanno finora fatto: raccogliere arabeschi e...qualche manifestazione contro Renzi l'ebetino. Cara Iscritta capisco la tua amarezza; pensa che io mi sono preso due tavolette di cotognata per levarmela, tu invece spingi sull'avvocata, credimi è l'unico pertugio. Il resto è fuffa.

Riceviamo e pubblico

ALLA FACCIA DELLA SOLIDARIETA' (questa musica l'ho già sentita!!!)



Questo è il classico baratto.

SIAMO MERCE DI SCAMBIO.

Ringraziamo il sindacato!!!

Iscritta

Ciao iscritta come al solito.. Sei sempre sola contro i mulini a vento.. Purtroppo non siamo supportati politicamente.. Tra gli IDONEI .. Non ci sono grandi sindacalisti ne imparentati politicamente.. Con nessuno.. La nostra strada è in salita... E senza spinte... Ma forse questo ... Alla fine .... Sara' un vantaggio..

Quando sei a un bivio e trovi una strada che va in su e una che va in giù, piglia quella che va in su. È più facile andare in discesa, ma alla fine ti trovi in un buco. A salire c'è speranza. È difficile, è un altro modo di vedere le cose, è una sfida, ti tiene all'erta.
Tiziano Terzani

Ti ringrazio e condivido le tue parole pippofranco, ma non sono sola, intanto ci sei tu.

Se vogliono aprire uno spiraglio, se l’Amm.ne vuole farsi carico, da accordi presi con le OO.SS , e si vuole aprire una breccia, devono chiedere una normativa per lo scorrimento delle graduatorie, nel protocollo di intesa del 17.10.2014 l’impegno parla di:

PROTOCOLLO DI INTESA
L'Amministrazione E LE OO.SS

Le parti si impegnano:

C) a proporre un intervento normativo che consenta lo scorrimento delle graduatorie interne B-C1 nonché ai fini del riconoscimento economico al personale riqualificatosi dal 2011 ad oggi.

NON FA DISTINZIONE, NON DIVIDE I LAVORATORI. IN BUONI (I 460)E CATTIVI (GLI ALTRI). I SINDACATI NON POSSONO PRESTARE IL FIANCO A CHI DECIDE UNA MOSTRUOSITA’ TALE.

Ma poi perché tanto rumore per niente quando:

Oggi sarebbe sufficiente interpretare correttamente la legge 125 in linea con i principi dell'ordinamento giuridico vigenti e con le sentenza del Consiglio di Stato.
Noi dipendenti interessati all'assunzione, sia i vincitori degli altri 460 posti sia tutti gli altri che si sono utilemente collocati, proponiamo un'altra strada da portare avanti che è perfettamente in linea con l'ordinamento giuridico vigente e con gli orientamenti prevalenti della giurisprudenza amministrativa e di merito e che consente a tutti coloro che si sono collocati nelle graduatorie di merito di essere assunti in ordine di punteggio.

Oggi più che mai ci sono le condizioni giuridiche e normative per lo scorrimento delle graduatorie sia per assumere gli altri 460 dipendenti originariamente previsti nel Bando del 2007 e mai autorizzati, sia per assumere gli altri dipendenti utilmente collocati.


Ecco i motivi:

1) equiparazione sul piano giuridico e processuale dei concorsi esterni ai passaggi d'area, da sempre sostenuta dalla giurdisprudenza del Cds, dalla Cassazione ( mettere le sentenze ..) nonchè dal Mef e dalla FP, che ha comportato l'assoggettamento dei passagi d'area ai limiti finanziari ed assunzionali previsti dalle legge per i concorsi esterni nonchè la devoluzione dei contenziosi al GA;

2) le progressioni per passaggio d'area sono state effettuate nell'ambito di una procedura ad evidenza pubblica scandita dalle stesse fasi del concorso esterno, a cominciare dalla pubblicazione di un Bando fino alla emanazione di una graduatoria di merito sulla base della normativa contrattuale e legislativa vigente nel 2007, perfettamente legittima;

3) la modifica radiacale della disciplina dei passaggi d'area rispetto alla disciplina contrattuale previgente, attuata dall'art.24 del decreto Brunetta, non può e non deve essere applicata con effetto retroattivo anche ai bandi precedenti, come ha fatto la FP perchè questo è contrario allo spirito dell'ordinamento giuridico che vieta l'effetto retroattivo delle leggi specialmente di quelle che hanno effetti peggiorativi sui destinatari tutelando il principio del legittimo affidamento; ma anche perchè nessuna disposizione dell'art. 24 dice che si applica retroattivamente alle procedure in corso in espletamento;

4) i passaggi d'area sono stati l'ultima fase del processo di riqualificazione del Personale cominciato nel 2004 con le riqualificazioni all'interno delle aree B e C, che per i passaggi d'area solamente, non si è potuto concludere allo stesso modo delle riqualificazioni a causa del decreto Brunetta e della sua interpretazione retroattiva;

5) con circolare n.170/2007 l'Amm.ne e i sindacati si sono impegnati a garantire lo scorrimento delle graduatorie dei passaggi d'area come è avvenuto fino al 2011 con gli idonei delle riqualificazioni all'interno delle aree;

6) la legge 125/2013, che è successiva al decreto Brunetta del 2009, ha ordinato alle Amministrazioni di assumere gli idonei delle graduatorie dei concorsi pubblicate dal 2007 in poi e non ha previsto affatto l'esclusione, dall'ambito di applicazione della legge, delle graduatorie delle progressioni verticali, tenuto conto pergiunta che la nostra procedura è del 2007 e quindi precedente alla modifica normativa del decrerto Brunetta; ma tale preclusione è stata disposta dalla FP con la circolare n.5/2013 forzando il testo della legge (che non pone nessuna contrapposizione tra concorsi esterni e procedure concorsuali per passaggio d'area) e dando una interpretazione peggiorativa e con effetto retroattivo cioè anche ai bandi di passaggio d'area emanati prima dell'entrata in vigore dell'art.24 contraria ai principi di certezza delle situazioni giuridiche e del legittimo affidamento;

7) L'atto di indirizzo del Ministro per il 2015 e per il triennio 2015-2017 del 23 settembre 2014, tra le priorità strategiche, indica anche la quella di favorire la valorizzazione, la crescita professionale del Personale del Mibact ed il merito.

8) la legge 125/2013, che è successiva al decreto Brunetta e che leggittima l'assunzione di coloro che si sono collocati utilmente nelle graduaotire di merito, sia vincitori non assunti che idonei, ha abrogato, per abrogazione implicita, le disposizioni dell'art.24 e deve essere letta alla luce delle sentenze del Cds che sono state emesse nel 2014:

1) sentenza del Cds n.3407 del 4 luglio 2014 nella quale è ribadito che l'ordinamento giuridico vigente privilegia lo scorrimento delle graduatorie di procedure concorsuali rispetto alla indizione di nuovi concorsi ed in generale in caso di assunzione di nuovo personale pubblico, che ha letto con sfavore, in presenza di idonei non assunti.
E questo principio il Cds lo rende ancora più cogente perchè in questa sentenza dice che questo obbligo di scorrimento delle graduatorie, non viene scalfito nemmeno da un'eventuale sopravvenineza normativa in grado di modificare i requisiti di ingresso per quei profili professionali per i quali ci sono gli idonei.
La presenza di graduatorie concorsuali valide ed efficaci, impone all'Amm.ne di utilizzare prioritariamente quest'ultime.

2) La sentenza del Cds n.1061 del 5 marzo 2014 con la quale il supremo Consesso dice che lo scorrimento delle graduatorie si applica anche alle progressioni verticali,

3) la sentenza n.178 di gennaio 2014 dove il Cds afferma il principio che lo scorrimento delle graduaotorie di procedure concorsuali è preferito dall'ordinamento giuridico anche anche alla mobilita'.

Alla luce di tutta questa ricostruzione, noi riteniamo fondatamente che oggi ci sono le condizioni giuridiche per l'assunzione immediata sia degli altri 460 dipendenti in base ai posti già previsti nel Bando del 2007 che degli altri dipendenti collocati utilmente nelle graduatorie, senza bisogno di modifiche normative che richiedono un percorso lungo, non facile e non scontato, e questo si può fare interpretanto la legge 125 in linea con i principi dell'ordinamento giuridico vigente e dando attuazione alle sentenze del Consiglio di Stato.



P.S.:

a propos di strade

"...quando davanti a te si apriranno tante strade e non saprai quale prendere,
non imboccarne una a ... Stai ferma, in silenzio, e ascolta il tuo cuore. Quando poi
ti parla, ... Ad un tratto ci si vede, ci si sceglie, si costruisce una sorta di intimità;
(Susanna Tammaro)

Buona domenica

Iscritta

Lo scorrimento delle graduatorie riguarda tutti gli idonei dal primo all’ultimo e sia
l’Amministrazione che i Sindacati devono fare il possibile per risolvere la nostra questione.
Il 10% del personale, confortato dalle varie sentenze giudiziarie favorevoli allo scorrimento ,
aspetta che si dia seguito alle legittime aspettative di chi ha superato un esame impegnativo e chiede il riconoscimento dell’idoneità conseguita.

Carissimi,

tutti coloro che hanno partecipato al ricorso con l'avvocato Veglia, hanno ricevuto o riceveranno in queste ore una nuova comunicazione molto dettagliata sulle prossime iniziative da intraprendere.

PERTANTO, PER QUALSIASI CHIARIMENTO DA PORRE, SI E' PREGATI DI CONTATTARE L'AVVOCATO I CUI RECAPITI DI TELEFONIA FISSA E MOBILE, NONCHE' INDIRIZZO E-MAIL, SONO RIPORTATI SUL COMUNICATO.

Grazie PER LA COLLABORAZIONE.

Iscritta

Mi scuso per il ritardo...

1) per favore non cambiate la discussione, altrimenti mi vedo costretta (democraticamente) a cancellare.

2) abbiamo inviato in giro le mail con tutti i chiarimenti del caso. Eventuali ultriori domande siete pregati di farle all'indirizzo di chi vi ha inviato la mail di invito a partecipare.

3) non dobbiamo convincere nessuno a partecipare all'impugnazione del bando dei comandati. Nessuno deve sentirsi obbligato.

Nessuno accusi nessuno.

Siamo lavoratori in difficoltà che cercano di venire fuori da una CAZZO! Di incresciosa situazione, utilizzando gli unici mezzi che possediamo, l'impugnazione, ed un avvocato che ci difende. La palla di vetro non la possediamo. Ci fidiamo è basta.

Un fatto è certo: SIAMO STUFI DI ESSERE PRESI IN GIRO.

Iscritta